Tata19, спасибо. Вы не представляете, насколько важно читать слова поддежки от здравомыслящих россиян.Tata19 писав: ↑25 лютого 2022, 19:03 Дорогие и уважаемые форумчане! В эти дни происходят страшные события, которые невозможно было представить даже в кошмарном сне. Здесь, на форуме, есть много людей, проживающих в Украине. Мне хочется поддержать вас и очень хочется, чтобы война закончилась очень быстро. Пусть ваши родные и близкие люди будут живы и здоровы... и вы тоже.
Болталка
- Elena
- Администратор
- Повідомлень: 15850
- З нами з: 21 листопада 2012, 01:09
- Звідки: г. Одесса
- Контактна інформація:
Таро. Портал в реальность.
http://taro-info.com
http://taro-info.com
Спасибо Вам огромное за поддержку!!!!Tata19 писав: ↑25 лютого 2022, 19:03 Дорогие и уважаемые форумчане! В эти дни происходят страшные события, которые невозможно было представить даже в кошмарном сне. Здесь, на форуме, есть много людей, проживающих в Украине. Мне хочется поддержать вас и очень хочется, чтобы война закончилась очень быстро. Пусть ваши родные и близкие люди будут живы и здоровы... и вы тоже.
Говорят, что тасует карты земля, раскладывает дождь, перебирает ветер, а разделяет по мастям огонь... (с) Чарльз Уильямс
Здравствуйте уважаемые коллеги!
Хотелось бы разобрать тему по поводу формулировки вопросов, часто бывают запросы настолько индивидуальными, что готовые расклады из интернета не подходят, да и в интернете не всегда можно встретить хорошие расклады. Поэтому важно уметь самим составить расклад, хотелось бы это делать правильно.
Слышал, что многие Мастера утверждают очень уверено, что Таро, если задавать вопросы, которые подразумевают ответ да или нет, использовать нельзя. Что мол карты так работать не будут. И блуждающие "темники" по интернету, которые описывают каждую карту, которая отвечает да или нет, не боле чем мартышкин труд кого-то дюже "вумного".
И правильный ли подход в нынешнюю эпоху в Таро, которую я называю "эпохой триплетов" использовать их везде и всюду? Вот, например, такой абстрактный вопрос от женщины: что ждет меня до НГ? И выкладывает три карты. И тут каждый что видит, то и трактует, помогая ей понять, что же все-таки несут ей эти карты. Кто о работе, кто видит магическое воздействие, а кто кражу со взломом или угон автомобиля.... где истина?
Так же часто задаваемый вопрос: Стоит ли мне....? Например, если Маша спрашивает идти ли ей в кино и т.д.
Хотелось бы услышать мнение опытных коллег.
Хотелось бы разобрать тему по поводу формулировки вопросов, часто бывают запросы настолько индивидуальными, что готовые расклады из интернета не подходят, да и в интернете не всегда можно встретить хорошие расклады. Поэтому важно уметь самим составить расклад, хотелось бы это делать правильно.
Слышал, что многие Мастера утверждают очень уверено, что Таро, если задавать вопросы, которые подразумевают ответ да или нет, использовать нельзя. Что мол карты так работать не будут. И блуждающие "темники" по интернету, которые описывают каждую карту, которая отвечает да или нет, не боле чем мартышкин труд кого-то дюже "вумного".
И правильный ли подход в нынешнюю эпоху в Таро, которую я называю "эпохой триплетов" использовать их везде и всюду? Вот, например, такой абстрактный вопрос от женщины: что ждет меня до НГ? И выкладывает три карты. И тут каждый что видит, то и трактует, помогая ей понять, что же все-таки несут ей эти карты. Кто о работе, кто видит магическое воздействие, а кто кражу со взломом или угон автомобиля.... где истина?
Так же часто задаваемый вопрос: Стоит ли мне....? Например, если Маша спрашивает идти ли ей в кино и т.д.
Хотелось бы услышать мнение опытных коллег.
- Elena
- Администратор
- Повідомлень: 15850
- З нами з: 21 листопада 2012, 01:09
- Звідки: г. Одесса
- Контактна інформація:
Здравствуйте, Андрей.
Я в последнее время редко использую готовые расклады, составляю расклады под запрос клиента по его вопросам. Исключение составляют расклады на любовные отношения, это "Вокзал для двоих" (в оригинале "Игра для партнёров" Хайо Банцхафа), какой-нибудь расклад о перспективе встречи новой любви (чаще всего делаю "Перспетиву"), также клиентам нравится "Уравнение с тремя неизвестными". Ну и классическая "Диагностика ауры", если кверента интересует вопрос о вероятности наличия негатива.
Техника работы у каждого таролога своя, но вопросы должны быть сформулированы максимально чётко.
Если таролог работает с триадой, то в триаде каждая карта - это позиция/вопрос. Например, прошлое-настоящее-будущее, либо причина ситуация - характеристика ситуации - последствия. Либо эти три карты показывают развитие событий в динамике в КОНКРЕТНОЙ сфере жизни. Например, что ожидает клиентку в работе в течение полугода? соответственно каждая карта - это период в два месяца.
А просто так вытащить три карты БЕЗ конкретной сферы и конкретных позиций и заниматься сторителлингом (фантазиями, которые приходят в голову при просмотре картинок) - это, к сожалению, невежество, это обратная сторона популярности Таро, приводящая к распространению шарлатанства.
Теперь о вопросах/ответах да/нет. У меня на ютюб-канале есть видео, записанное очень давно, на эту тему.
Суть в том, что любая карта Таро может дать как ответ "да", так и ответ "нет". Но это зависит от контекста.
Например, 3 мечей в контексте " есть ли у мужа любовная связь на стороне" означает "да".
А в контексте "возьмут ли соискателя на работу" означает "нет".
Поэтому бесполезно выискивать в интернете "значения всех 78 карт Таро на "да/нет".
В то же время можно и нужно задавать вопросы, которые предполагают утвердительный/отрицательный ответ. Но это будет не просто да/нет, потому что мы не монетку подкидываем, где одна сторона - это да, а другая - нет, а задаём вопрос картам Таро каждая из который имеет целый спектр значений и их нюансов.
Например, "сможет ли кверентка устроиться на работу в течение 3 месяцев?" - 6 кубков - да, через друзей/родственников/старых знакомых. То есть, мы получаем не только утвердительный ответ, но и дополнительную информацию.
Или: "Возможно ли новое знакомство для любовных отношений?" - Шут - да, но оно будет легкомысленным и не приведёт к серьёзным отношениям.
Или: "Стоит ли открывать своё дело в следующем месяце?" - 7 пентаклей - нет, нот это не значит, что его не нужно открывать вообще: 7 пентаклей указывает на то, что следует подождать более благоприятного момента, а указанный раскладе срок не подходит для открытия своего дела.
Под "Стоит ли.."? тоже нужно чётко понимать либо "что это принесёт кверенту в результате", либо "подходящее ли время для осуществления задуманного" либо еще какие-то варианты могут быть. То есть, по сути под "стоит ли" подразумевается либо "есть ли смысл начинать что-либо в конкретный период времени", либо "каков будет результат, если человек что-либо предпримет в заданном направлении".
Поэтому на вопрос "Стоит ли мне работать риэлтером?" та же 7 пентаклей даст ответ "да, если Вы осознаёте, что первые результаты своего труда (прибыль) Вы получите не раньше, чем через полгода, а то и через 9 месяцев" - и "нет, если Вы настроены на получение результата (прибыли") в ближайшее время от начала работы". Интерпретация зависит от того, с каким запросом пришел кверент, чего он хочет.
Я в последнее время редко использую готовые расклады, составляю расклады под запрос клиента по его вопросам. Исключение составляют расклады на любовные отношения, это "Вокзал для двоих" (в оригинале "Игра для партнёров" Хайо Банцхафа), какой-нибудь расклад о перспективе встречи новой любви (чаще всего делаю "Перспетиву"), также клиентам нравится "Уравнение с тремя неизвестными". Ну и классическая "Диагностика ауры", если кверента интересует вопрос о вероятности наличия негатива.
Техника работы у каждого таролога своя, но вопросы должны быть сформулированы максимально чётко.
Если таролог работает с триадой, то в триаде каждая карта - это позиция/вопрос. Например, прошлое-настоящее-будущее, либо причина ситуация - характеристика ситуации - последствия. Либо эти три карты показывают развитие событий в динамике в КОНКРЕТНОЙ сфере жизни. Например, что ожидает клиентку в работе в течение полугода? соответственно каждая карта - это период в два месяца.
А просто так вытащить три карты БЕЗ конкретной сферы и конкретных позиций и заниматься сторителлингом (фантазиями, которые приходят в голову при просмотре картинок) - это, к сожалению, невежество, это обратная сторона популярности Таро, приводящая к распространению шарлатанства.
Теперь о вопросах/ответах да/нет. У меня на ютюб-канале есть видео, записанное очень давно, на эту тему.
Суть в том, что любая карта Таро может дать как ответ "да", так и ответ "нет". Но это зависит от контекста.
Например, 3 мечей в контексте " есть ли у мужа любовная связь на стороне" означает "да".
А в контексте "возьмут ли соискателя на работу" означает "нет".
Поэтому бесполезно выискивать в интернете "значения всех 78 карт Таро на "да/нет".
В то же время можно и нужно задавать вопросы, которые предполагают утвердительный/отрицательный ответ. Но это будет не просто да/нет, потому что мы не монетку подкидываем, где одна сторона - это да, а другая - нет, а задаём вопрос картам Таро каждая из который имеет целый спектр значений и их нюансов.
Например, "сможет ли кверентка устроиться на работу в течение 3 месяцев?" - 6 кубков - да, через друзей/родственников/старых знакомых. То есть, мы получаем не только утвердительный ответ, но и дополнительную информацию.
Или: "Возможно ли новое знакомство для любовных отношений?" - Шут - да, но оно будет легкомысленным и не приведёт к серьёзным отношениям.
Или: "Стоит ли открывать своё дело в следующем месяце?" - 7 пентаклей - нет, нот это не значит, что его не нужно открывать вообще: 7 пентаклей указывает на то, что следует подождать более благоприятного момента, а указанный раскладе срок не подходит для открытия своего дела.
Под "Стоит ли.."? тоже нужно чётко понимать либо "что это принесёт кверенту в результате", либо "подходящее ли время для осуществления задуманного" либо еще какие-то варианты могут быть. То есть, по сути под "стоит ли" подразумевается либо "есть ли смысл начинать что-либо в конкретный период времени", либо "каков будет результат, если человек что-либо предпримет в заданном направлении".
Поэтому на вопрос "Стоит ли мне работать риэлтером?" та же 7 пентаклей даст ответ "да, если Вы осознаёте, что первые результаты своего труда (прибыль) Вы получите не раньше, чем через полгода, а то и через 9 месяцев" - и "нет, если Вы настроены на получение результата (прибыли") в ближайшее время от начала работы". Интерпретация зависит от того, с каким запросом пришел кверент, чего он хочет.
Таро. Портал в реальность.
http://taro-info.com
http://taro-info.com
Елена Фёдоровна, благодарю Вас за такой развёрнутый и содержательный ответ! Просто на эту тему много споров ходит. Например уважаемый таролог из Киева Марина Владимировна Яблонская (Lama63) в своих публикациях настоятельно не рекомендует использовать расклады где подразумевается ответ да/нет, а рекомендует переформулировать их, например не будет ли переезд в другую страну в течении года, а Что с переездом в другую страну в течении года или не найдет ли человек работу в течении 6 месяцев, а рабочая сфера человека в течении 6 месяцев.
Но я так понимаю что всё зависит от восприятия сознания что ли, если кому то удобно так формулировать вопросы, то пожалуйста
Читать дальше...
Но я так понимаю что всё зависит от восприятия сознания что ли, если кому то удобно так формулировать вопросы, то пожалуйста
Читать дальше...
- Elena
- Администратор
- Повідомлень: 15850
- З нами з: 21 листопада 2012, 01:09
- Звідки: г. Одесса
- Контактна інформація:
Не понимаю, что мешает задать вопрос напрямую. Разве что какие-то личные суеверия таролога. Если клиента интересует, найдёт ли он работу, то нужно дать ответ именно на этот вопрос, а не пытаться абстрагироваться от него.Andre писав: ↑11 лютого 2024, 15:54 Елена Фёдоровна, благодарю Вас за такой развёрнутый и содержательный ответ! Просто на эту тему много споров ходит. Например уважаемый таролог из Киева Марина Владимировна Яблонская (Lama63) в своих публикациях настоятельно не рекомендует использовать расклады где подразумевается ответ да/нет, а рекомендует переформулировать их, например не будет ли переезд в другую страну в течении года, а Что с переездом в другую страну в течении года или не найдет ли человек работу в течении 6 месяцев, а рабочая сфера человека в течении 6 месяцев.
Таро. Портал в реальность.
http://taro-info.com
http://taro-info.com
- Elena
- Администратор
- Повідомлень: 15850
- З нами з: 21 листопада 2012, 01:09
- Звідки: г. Одесса
- Контактна інформація:
ЭЭэ..у таролога проблемы. Либо с доступом к информационному полю, либо в наличии эмоциональное выгорание/проблемы со здоровьем, которые опять-таки не позволяют считать информацию. Ну. Либо негатив. Не знаю. Но дело тут точно не в формулировке вопросов.
Андрей, у меня таких случаев, как описывает Лама63, в практике не было.
Я получаю ответы именно на те вопросы, которые задаю. Именно в такой формулировке, как я записываю/озвучиваю.
Поэтому больше мне сказать нечего. Кроме того, что всё, что Вы процитировали, - очень странно. Если таролог задает вопрос, получает ответ, трактует его правильно - но прогноз не сбывается, то проблема не в формулировке вопроса. А в самом тарологе.
Андрей, у меня таких случаев, как описывает Лама63, в практике не было.
Я получаю ответы именно на те вопросы, которые задаю. Именно в такой формулировке, как я записываю/озвучиваю.
Поэтому больше мне сказать нечего. Кроме того, что всё, что Вы процитировали, - очень странно. Если таролог задает вопрос, получает ответ, трактует его правильно - но прогноз не сбывается, то проблема не в формулировке вопроса. А в самом тарологе.
Таро. Портал в реальность.
http://taro-info.com
http://taro-info.com
-
- Повідомлень: 30
- З нами з: 03 грудня 2023, 20:40
Можно и я влезу?
Касательно ответов да/нет, я никогда не использую готовые значения приведённые в разных источниках, если они интуитивно не соотносятся с моим личным восприятием. Более того, как писала выше Елена, одна и та же карта на разные вопросы может давать разный ответ. Конечно же, формулировка вопроса имеет значение. И трактовать карты нужно исходя из того, как был сформулирован вопрос. Например, таролог в своей статье пишет, что на вопрос "Могу ли я рассчитывать на то, что меня возьмут на работу?" в выпала карта Мир, которую таролог прочитала как ответ "да", но кверента на работу не взяли. Я тоже читаю эту карту как ответ "да", но развёрнуто мой ответ будет звучать так: да, рассчитывать можете, а вот возьмут ли это уже второй вопрос, на ту ли работу, о которой думает кверент или на какую-то другую, это уже третий вопрос. Ну и так далее.
Я в своих раскладах никогда не задаю вопрос "стоит ли [что делать]". Моя позиция такая, что данным вопросом вы пытаетесь заставить карты принять решение вместо вас/кверента. Вот этого карты точно не делают. Если вы зададите такой вопрос человеку, он ответит исходя из собственных ценностей. Если вы задаёте такой вопрос картам, то вы таким образом подразумеваете, что у них тоже есть собственная система ценностей, а значит и ответ их будет базироваться на ней. А если результат вам не понравится или не оправдает ваших ожиданий, то это вовсе не значит, что карты ответили неправильно или вы неправильно трактовали их расклад. Это значит, что ваши ценности, цели, желания не совпали с "ценностями" карт.
Например, вы спрашиваете "стоит ли мне ехать в горы кататься на лыжах?". Карты отвечают "да". Вы едете в горы, в первый же день падаете и ломаете ногу.
Ваши мысли в этот момент "карты соврали, не стоило ехать"
"Мысли" карт в момент ответа (варианты):
1) "Езжай, сломаешь ногу полежишь, отдохнешь немного, а то ты похоже по-другому не угомонишься"
2) "езжай, а то если останешься в такую *опу попадёшь, что не выберешься"
3) "езжай, тебя там ждёт новый опыт, хотя и совершенно не тот, на который ты рассчитываешь, но гораздо более интересный/нужный/полезный"
Ну и так далее до бесконечности.
Для более наглядного примера, вот вам случай из моей практики (1,5 года назад). Вопрос: стоит ли мне с нынешним уровнем немецкого языка идти учиться на выбранную специальность? Ответ: да.
Меняю вопрос и делаю расклад "2 пути":
Как у меня сложится ситуация, если я: 1 - сейчас пойду учится и потом буду подтягивать язык; 2 - сначала подтяну язык и уже потом пойду учиться.
1 - все будет хорошо, язык пойдёт легче и быстрее, выучусь нормально, устроюсь на работу с неплохим доходом.
2 - язык выучу, но с дальнейшей учёбой не сложится.
И вроде бы все понятно, и решение очевидно, но до поступления было ещё полгода. И за эти полгода все круто изменилось, потому что я получила другое предложение по работе, в совершенно другом направлении, но мне надо было в первую очередь сосредочиться на изучении языка. Дальнейший расклад показал, что по нынешней работе у меня сложится гораздо лучше, чем если я пойду учиться. И тут все стало на свои места: если я выбираю путь 2 (сначала язык, потом учёба по выбранному направлению), то с учёбой у меня в этом случае не сложится, потому что она просто потеряет для меня актуальность.
Вот и получается, что на вопрос, стоит ли мне идти учится с тем уровнем языка, какой был на тот момент, мне был ответ да, потому что учёба помогла бы и язык быстрее выучить и сразу дала бы мне профессию и работу. На тот момент для моего положения это было максимально актуально. Но если начать разбираться глубже, то оказывается, что есть и другие варианты развития ситуации, которые я на тот момент не учла.
Исходя из выше изложенного опыта, я начала на некоторые расклады задавать вопрос: может ли что-то изменится так, что указанные выше ответы окажутся неправдивы и не сбудутся? Или можно ли изменить ситуацию? Может ли ситуация изменится сама? Или может ли кто-то или что-то повлиять на ситуацию? И тому подобные вопросы в зависимости от вопроса и расклада. Раньше мне казалось, что ответ на такой вопрос очевиден: конечно да! Любая ситуация может изменится в любой момент, порой даже самым неожиданным образом. Но практика показала, что как раз таки не любая. И бывают ситуацию, при чем достаточно часто, когда ситуация не может измениться и отыграться по-другому, или если может измениться, то очень незначительно. Неоднократно проверяла это на практике.
Что же касается статьи выше упомянутого таролога, тут согласна с Еленой: чувствуется сильный негатив от статьи. Словно человека, который её писал, уже все и всё достало.
Касательно ответов да/нет, я никогда не использую готовые значения приведённые в разных источниках, если они интуитивно не соотносятся с моим личным восприятием. Более того, как писала выше Елена, одна и та же карта на разные вопросы может давать разный ответ. Конечно же, формулировка вопроса имеет значение. И трактовать карты нужно исходя из того, как был сформулирован вопрос. Например, таролог в своей статье пишет, что на вопрос "Могу ли я рассчитывать на то, что меня возьмут на работу?" в выпала карта Мир, которую таролог прочитала как ответ "да", но кверента на работу не взяли. Я тоже читаю эту карту как ответ "да", но развёрнуто мой ответ будет звучать так: да, рассчитывать можете, а вот возьмут ли это уже второй вопрос, на ту ли работу, о которой думает кверент или на какую-то другую, это уже третий вопрос. Ну и так далее.
Я в своих раскладах никогда не задаю вопрос "стоит ли [что делать]". Моя позиция такая, что данным вопросом вы пытаетесь заставить карты принять решение вместо вас/кверента. Вот этого карты точно не делают. Если вы зададите такой вопрос человеку, он ответит исходя из собственных ценностей. Если вы задаёте такой вопрос картам, то вы таким образом подразумеваете, что у них тоже есть собственная система ценностей, а значит и ответ их будет базироваться на ней. А если результат вам не понравится или не оправдает ваших ожиданий, то это вовсе не значит, что карты ответили неправильно или вы неправильно трактовали их расклад. Это значит, что ваши ценности, цели, желания не совпали с "ценностями" карт.
Например, вы спрашиваете "стоит ли мне ехать в горы кататься на лыжах?". Карты отвечают "да". Вы едете в горы, в первый же день падаете и ломаете ногу.
Ваши мысли в этот момент "карты соврали, не стоило ехать"
"Мысли" карт в момент ответа (варианты):
1) "Езжай, сломаешь ногу полежишь, отдохнешь немного, а то ты похоже по-другому не угомонишься"
2) "езжай, а то если останешься в такую *опу попадёшь, что не выберешься"
3) "езжай, тебя там ждёт новый опыт, хотя и совершенно не тот, на который ты рассчитываешь, но гораздо более интересный/нужный/полезный"
Ну и так далее до бесконечности.
Для более наглядного примера, вот вам случай из моей практики (1,5 года назад). Вопрос: стоит ли мне с нынешним уровнем немецкого языка идти учиться на выбранную специальность? Ответ: да.
Меняю вопрос и делаю расклад "2 пути":
Как у меня сложится ситуация, если я: 1 - сейчас пойду учится и потом буду подтягивать язык; 2 - сначала подтяну язык и уже потом пойду учиться.
1 - все будет хорошо, язык пойдёт легче и быстрее, выучусь нормально, устроюсь на работу с неплохим доходом.
2 - язык выучу, но с дальнейшей учёбой не сложится.
И вроде бы все понятно, и решение очевидно, но до поступления было ещё полгода. И за эти полгода все круто изменилось, потому что я получила другое предложение по работе, в совершенно другом направлении, но мне надо было в первую очередь сосредочиться на изучении языка. Дальнейший расклад показал, что по нынешней работе у меня сложится гораздо лучше, чем если я пойду учиться. И тут все стало на свои места: если я выбираю путь 2 (сначала язык, потом учёба по выбранному направлению), то с учёбой у меня в этом случае не сложится, потому что она просто потеряет для меня актуальность.
Вот и получается, что на вопрос, стоит ли мне идти учится с тем уровнем языка, какой был на тот момент, мне был ответ да, потому что учёба помогла бы и язык быстрее выучить и сразу дала бы мне профессию и работу. На тот момент для моего положения это было максимально актуально. Но если начать разбираться глубже, то оказывается, что есть и другие варианты развития ситуации, которые я на тот момент не учла.
Исходя из выше изложенного опыта, я начала на некоторые расклады задавать вопрос: может ли что-то изменится так, что указанные выше ответы окажутся неправдивы и не сбудутся? Или можно ли изменить ситуацию? Может ли ситуация изменится сама? Или может ли кто-то или что-то повлиять на ситуацию? И тому подобные вопросы в зависимости от вопроса и расклада. Раньше мне казалось, что ответ на такой вопрос очевиден: конечно да! Любая ситуация может изменится в любой момент, порой даже самым неожиданным образом. Но практика показала, что как раз таки не любая. И бывают ситуацию, при чем достаточно часто, когда ситуация не может измениться и отыграться по-другому, или если может измениться, то очень незначительно. Неоднократно проверяла это на практике.
Что же касается статьи выше упомянутого таролога, тут согласна с Еленой: чувствуется сильный негатив от статьи. Словно человека, который её писал, уже все и всё достало.